Forum

  Ukupno poruka: 54349 :: Ukupno korisnika: 1391 Online: 18
  Online >
Autor poruke
 
zomri 10.09.2003 u 23:36:48 profil autora
10.09.2003 u 23:21:17 profil autora izmijeni
mogli bismo. al evo ja ipak nastavljam ovdje

start je vise populistican i ne trudi se biti nikakvim kriterijem za bilo sta u bosni

moram priznati da ne kontam sta si s ovim drugim dijelom recenice htio reci. al mislim da pomalo naslucujem, a to mi govori da nazalost onda samo idu u liniji senzacionalizma kao sto sam vec rekla. generalno, populisticke novine kojima je u biti vise stalo do tiraza nego do kvalitete, sto si sam stavio pod pitanje, ne idu bas sa odlikom 'pouzdanosti'. to je to sto sam mislial kada sam te pitala jel se zezas il stvarno. ima se u startu sto-sta zanimljivo procitati, ali tako neke stvari, poput ove s richijem, mi totalno smrde. bespotrebno gube na autoritetu. to mi smeta. ako se vec krenulo raditi nesto dobro, bar su imali te namjere, onda je bezze kad pocnu objavljivati te stvari.
pogresno si me skontao ono s vilenicom, ili sam se ja pogresno izrazila, whatever. nisam mislila da su zbog intervjua s njom reducirali broj pitanja, nego se samo sjecam da je to bilo u tom broju.
da se mene pita, ja bih izgradila novu zgradu oslobodjenja, napucala opremu, dovela stare dobre novinare (kojih btw ima napretek, pocevsi od koleta jovanovica koji je zavrsio na hayatu pa do kemala kurspahica koji je danas njaki glasnogovornik UN-a) kao i nove generacije, vise gradjanski, ako bas hoces, lijevo orijentiranih mladjih ljudi, kriticki raspolozenih prema raznoraznim drustvenim anomalijama i vratila oslobodjenju imidz i kvalitet koji je imao ranije. jedna od rijetkih stvari u kojima se slazem s alijom - ako ne bude 'oslobodjenja', nece biti ni bosne. al fakat bez pretjerivanja. ok su i danas, ali je jadno koliko je jasno da su pravi kokuzi. toliko od mene u ovom broju. udavih. al znas kako se kaze, svak se cese, gdje ga svrbi. a ako cemo dalje, onda otvaraj topic.

10.09.2003 u 00:24:32 profil autora izmijeni
start jeste jedna od rijetko dobro radjenih novina u bih. znam da ce ti ovo zvucati cudno, ali kod njih se stvarno vidi da svakim brojem zele biti bolji, napreduju. e sad pitanje je sta da smatramo napretkom: imati bolje tekstove ili bolju prodaju. mislim kako je sredina najbolji izbor, ali i da start otkako ih je preuzeo kebo stalno raste. moras shvatiti da publika starta i publika jednih Dana recimo ni priblizno nije ista. start je vise populistican i ne trudi se biti nikakvim kriterijem za bilo sta u bosni, dok su dani simbol svega elitistickog. dakle, start je prilicno dobar u onome sto mu je ciljana profilacija.

i ne bih rekao da su skresali 101 pitanje samo zbog vilenice, jer bi to znacilo da su i svi sagovornici poslije nje dosadni. a nisu.

ista stvar vrijedi i za avaz: i kod njih se isto sa zarom pristupa novini u svim njenim segmentima, sto je i kebo priznao u jucerasnjem broju. e sad druga je stvar sto je avaz dno dna prema nekim drugim kriterijima, civilizacijskim, moralnim, ideoloskim, profesionalnim. zasad imaju srece jer nemaju konkurencije, ali proricem drastican pad uticaja i tiraza avaza u narednih pet godina ako nastave sa istom uredjivackom politikom.

i da, mislim kako je ono za richeya totalna ubleha, kao i prije par brojeva svjedocanstvo trinaestogodisnje djevojcice iz zenice o njenoj redovnoj telefonskoj komunikaciji sa eminemom.

a da mi otvorimo poseban topic o ovome?

09.09.2003 u 23:49:48 profil autora izmijeni
iii, mozda je start u poredjenju s ostalima ipak 'pouzdaniji', ali to i nije neka utjeha, ako imas npr. avaz u konkurenciji. oni su vec odavno cista zajebancija, za koji nikako da shvatim da jos uvijek ima onoliki tiraz. da ne spominjem express, azru i ostala sranja od zute stampe. ali vratimo se 'ozbiljnim' politickim magazinima ili koji bi bar to zeleljeli biti. sta ja znam, list koji na 80% svojih naslovnica objavljuje cure u toplesu a fura se na ozbiljna bavljenja sa bitnim temama, ne kotira bas visoko kod mene. osim toga, dobro se sjecam kada su svoju rubriku '101 pitanje' skresali na '69 pi
zomri 11.09.2003 u 00:08:31 profil autora
sa drugim dijelom recenice htio sam reci tek da se start ne trudi biti Kriterijem svega u drustvenom i javnom zivotu bosne kao sto to cine dani, bosna, walter, avaz itd. njihova uredjivacka politika ne zastupa niti jednu stranku iz bosne, niti napadno ijednu licnost u bih i mislim da su do sada to dobro radili.

i da, mislim kako se mi u nacelu kontamo oko onoga oko cega smo se raspravljali: 1) jebemmumisa pa ono jeste bila ironija kao i ono moje komentarisanje tipa "dobar je kakav je prosjek" (samo sto mi se mrsko logovat pri postanju pa mi nedostaju "vizuelna cuvstva" da bih to docarao); 2) slazem se da start gubi reputaciju i nepotrebno se izlazu neznamkakobihtoreko neugodnostima jebiga, mislim kako im taj jeftini senzacionalizam ne treba i da kad su svima pokazali kako se radi dobra novina (kasnije o ovome) sa malo para i sa malo "imena".

Medjutim ono oko cega se jos uvijek ne slazemo je pojam "dobra novina". Primjecujem da ti dobru novinu itekako poistovjecujes sa kvalitenim, inteligentim, i da, elitnim clancima (sto je sasvim u redu, samo sto su neke druge stvari u kurcu; i sama vec naslucujes koje) te sa kvalitetnim novinarima pri cemu pod "kvalitetan" podrazumijevas poznato ime, intelektualca-novinara sa reputacijom i etiketom svi-se-slazu-da-je-dobar i koji se u sve razumije i o svemu ima sta za reci sto naravno nije u redu niti se s tim mogu sloziti. najbolji dokaz za ovo posljednje su bhdani. tamo imas sve "kvalitetne" novinare (navodnicima ne zelim reci kako nisu dobri) i raznorazne intelektualce, knjizevnike i "dobre" clanke. medjutim, novina nije na istom kvalitetu na kome su i oni, a tiraza im je katastrofalna (nekih 15000-20000 brojeva mjesecno ako se ne varam ili oko 5000 po broju). da dobri igraci ne prave dobar tim to zna svaki pa i povrsni ljubitelj sporta, a sto se nazalost pokazuje i na primjeru dana. i pored tih isluzenih imena i dani boluju od istih bolesti kao i start, sb i ostali, a to je taj jeftini senzacionalizam o kome govoris. samo sto se kod njih radi tek o ocajnickom potezu kada se nema sta "staviti na naslovnicu" a ne o svjesnoj, kontinuiranoj politici.

kao antitezu ovakvog pristupa uzmimo feral tribune sa pocetaka: par omladinaca, dotada prilicno anonimnih novinara sa smislom za humor i sa nezaustavljivim buntom i eksplozivnom energijom bukvalno od nicega pravi novinu broj jedan u hrvatskoj, jedino glasilo razuma u hrvatskoj toga doba i nesto najbolje sto je od titinog vakta izlazilo u ovom dijelu evrope.

vec mozes naslutiti sta ja mislim o tvom konceptu pravljenja novine: pod uslovom da ju napravis takvom kako si ovdje iznijela (mada je to prilicno neizvodivo danas, objasnjavanje bi oduzelo previse vremena) rezultat stvarno moze da bude uspjesan, vrlo, ali je mnogo vjerovatnije da bi takav list igrao prilicno marginalnu ulogu u bosni.

huh...
dulce 11.09.2003 u 00:20:34 profil autora
hej, zomri, fakat smo se fino raspisali. idem ja sad odspavat da izgledam sutra napola normalno na poslu, a sutra ti tipkam dalje, ok? laku noc.
dulce 11.09.2003 u 21:01:34 profil autora
yo! dakle, gdje stadoh? prvo,

Primjecujem da ti dobru novinu itekako poistovjecujes sa kvalitenim, inteligentim clancima.

Priznajem - mea culpa.

te sa kvalitetnim novinarima pri cemu pod "kvalitetan" podrazumijevas poznato ime, intelektualca-novinara sa reputacijom i etiketom svi-se-slazu-da-je-dobar i koji se u sve razumije i o svemu ima sta za reci sto naravno nije u redu niti se s tim mogu sloziti.

e tu bas i ne. meni npr. midheta kurspahic (ili kako se vec sad preziva) nije dobar novinar iako za takvu vazi. ili da ostanemo u liniji novina - snjezana mulic-bustalija iz SB mi je mala hodajuca katastrofa. senad pecanin mi je takodje bezze. rekoh ja fino da jedva cekam mlade generacije, ali OBRAZOVANIH ljudi, a ne polupismenih ignorantnih papaka koji se docepaju vlastitog prostora u novinama. novinarstvo je zanat kao i svaki drugi i mislim da su iskustva starijih, dobrih novinara dragocjena. zato sam spomenula jovanovica i kurspahica.

al nemojmo mijesati jabuke i kruske, to mi smeta kod 'start'-a. sebe rado nazivaju politickim magazinom a imaju sasvim populisticki profil - tzv. bulevarske novine. od kvalitetnih novina ocekujem da budu kvalitetne, a od bulevarskih da budu bulevarske/populisticke. populsiticke novine su takodje potrebne i znam dobro da onda kvaliteta analiza i osvrta ne moze biti na bas zavidnom nivou, ali mi se cini da se u startu svega udrobilo, pa se jos traze.

i sorry, al tiraz nije mjerilo. nemam ni najmanju namjeru da ovdje branim 'dane' il sl. , ali nema nijedne drzave na svijetu u kojoj je tiraz kvalitetnog, politickog magazina veci od tiraza populisticki profiliranih novina. to jednostavno ne postoji. a za 'izmisljanja' sranja tamo gdje ih i nema od strane 'dana' se potpuno slazem. zato i jesam isfrustrirana, jer nema nijedne novine koja dostojno radi svoj posao.
terrapin 11.09.2003 u 21:58:24 profil autora
prijedlog/nema veza sa nobelovcem prelogom/,postao mi vas dvoje bas onako fincukasto pisete sto vi ne bi pokrenuli novine koje ce zadovoljiti sve uzraste,a pogotovao nas postadolescente,ha. ovo nije suplja kol'ko god vi mislili da jeste.samo nastavite.
zomri 11.09.2003 u 23:34:30 profil autora
kako bismo mogli nastaviti razgovor molim te odgovori mi koliko si u recimo zadnjih godinu dana procitala (drzala u ruci :)) brojeva starta, dana, sb, te koliko avaza i oslobodjenja?

(na onaj prvi quote u kome si namjerno izostavila ono elitni ti oprastam ovaj put :))
zomri 11.09.2003 u 23:43:29 profil autora
umalo zaboravih jednu jako jako cudnu stvar. dok mi ovdje raspravljamo o bh novinama i o tome kako bi i sta bi dani i ostale novine trebale uraditi na tome da budu bolje oni zamisli to i - rade! o cemu se radi? odem danas na trafiku po nove dane, kad imam sta i vidjet: dani dozivjeli redizajn!!! o, hvala ti boze, nek su se i oni toga vec jednom sjetili pomislim u sebi dok dajem tri marke (jednu vise nego do sada) za magazin koji sada djeluje jako lijepo na masnom kvalitetnom papiru i sa svim stranama u boji (vama ostalima je to vec smijesno, ali vjerujte ljudi: magazin u boji je za bosnu jos uvijek nedostizan san!!!). i otvorim, razgledam malo i blago se razocaram. naime, sem malo sminke, promjene skina i urednika (E Imamovic) te minimalne promjene u rubrikama nista se nije puno promijenilo nabolje. steta. al priznajem da je gust procitat dane bez da poslije ides na temeljito pranje ruku
dulce 12.09.2003 u 00:12:23 profil autora
ovo je sad neki izazov, sta li?

recimo da smatram da sam ih dovoljno 'drzala u ruci'. prije sam redovno citala online dok nisu ukinuli 'dane', ali jos uvijek bar 5x u sedmici citam oslobodjenje i avaz. u biti sam svaka dva mjeseca u BIH, a moj stari cuva za mene dane i SB, pa se onda nacitam lektire. helem, mislim da mogu reci da znam o cemu pricam.

a to s novim dizajnom dana me raduje.
vlado 12.09.2003 u 16:10:06 profil autora
NEŠTO DOCNIJE...
Lako se našminkat. Najlakše. Da se svidiš nekom.
Samo, kad tad se probudiš s tim nekim ujutro u istom krevetu. Bez šminke.
waiter in his 60s 12.09.2003 u 19:50:52 profil autora
volim kad vlado s nama dijeli svoju intimu, ali volio bih
da nisam sazno da se šminka

~ sneaky little priest trying to reach out to the swine ~
dju 12.09.2003 u 19:57:26 profil autora
hm.
kakav li je on ujutro?
dulce 12.09.2003 u 21:03:41 profil autora
volim kad vlado s nama dijeli svoju intimu, ali volio bih
da nisam sazno da se šminka


ti fakat nisi normalan. uhvatili su me sad grcevi od smijeha.
dulce 15.09.2003 u 18:37:36 profil autora
pa dobro zomri, ja sve cekam da nastavis nakon sto sam ti rekla koliko sam cesto citala novine o kojima smo ovdje zapoceli raspravu. il sam van konkurencije sad?
zomri 15.09.2003 u 18:45:58 profil autora
ej vjeruj da nemam vremena ovih par dana da ti odgovorim. jebiga to zahtijeva malo veci post a ti ipak nisi neko ko je zasluzio polovicne odgovore evo i sad kasnim, dzoni ce me ubit.
zomri 15.09.2003 u 23:28:32 profil autora
evo obećanog odgovora.

recimo da smatram da sam ih dovoljno 'drzala u ruci'. prije sam redovno citala online dok nisu ukinuli 'dane', ali jos uvijek bar 5x u sedmici citam oslobodjenje i avaz. u biti sam svaka dva mjeseca u BIH, a moj stari cuva za mene dane i SB, pa se onda nacitam lektire. helem, mislim da mogu reci da znam o cemu pricam.


Hmmm, pa ne bi se baš reklo. Kako osoba koja kaže kako sasvim redovno prati zbivanja na bosanskoj medijskoj sceni moze lupiti
meni npr. midheta kurspahic (ili kako se vec sad preziva) nije dobar novinar iako za takvu vazi.
snjezana mulic-bustalija iz SB mi je mala hodajuca katastrofa.

i ostat ziva?!? naime FYI Midheta Kurspahić jedino je važila za dobru novinarku možda u okviru svoje redakcije ili u kontekstu mahalanja u frizeraju oko njezine nove dlakovne formacije na glavi. Pa, bolan bolan, ta novinarka, koja po tebi čak važi za dobru, danas radi opskurni jutarnji program u kome redovno gledateljstvu predstavlja osobe koje se bave meditacijom, slikanjem po grnčariji, vudu magijom, gledanjem u kašike i sličnim stvarima od krucijalne važnosti za pretplatnike njezine matične kuće.
Neće ti biti teško provjeriti da u impresumu SB nema nikakve Snježane Mulić-Bušatlija jer je ista – zamisli! –na platnom spisku BH Dana.
Još malo o tvome vrsnom poznavanju medija u BiH:
sebe rado nazivaju politickim magazinom a imaju sasvim populisticki profil - tzv. bulevarske novine.

Stvarno neam blage odakle ti to da Start sebe naziva političkim magazinom?! Čitam svaki broj Starta otkako je Kebo postavljen za urednika i nisam primjetio da ikada sebe nazivaju političkim. Čak naprotiv – često insistiraju na tome kako oni NISU politički magazin ali su, objašnjavaju, na malenom bh tržištu sasvim svjesni činjenice da im je do daljnjeg propisana sudbina da budu trpani u isti koš sa političkim magazinima. Naime, iz ko-zna-kog razloga, kod nas javnost ne prepoznaje nešto što se zove bulevarska štampa, tzv. reader friendly news & entertainment magazin. Ako možeš ovo argumentovano demantovati (dati mi neki citat gdje si to pročitala), rado ću priznati grešku i za kaznu pročitati sve brojeve s ovu stranu Ozrena Kebe.

Kažeš
al nemojmo mijesati jabuke i kruske
a sama upravo to i činiš. Pojam "kvalitetan" isključivo vežeš za politički magazin, odnosno NE vežeš za populistički ("sebe rado nazivaju politickim magazinom a imaju sasvim populisticki profil - tzv. bulevarske novine. od kvalitetnih (misliš "političkih"? - zomri) novina ocekujem da budu kvalitetne, a od bulevarskih da budu bulevarske/populisticke."). Drugim riječima, ako je magazin populistički/bulevarski onda, po tebi, nema šanse da bude istovremeno i kvalitetan! Totalni nonsens!!! Odron što bi Johnny reko.
Kvalitetan magazin (KM) ne određuje njegova tržišna ili žanrovska profilacija; KM je KM pa bio on politički, populistički ili porno (/kawasaki/ 3P).
Upravo zato tvrdim da je Start KM čak i po tvojim kriterijima: ima iskusnog novinara profesionalca kao glodura (Kebo, više od dvadeset godina u profesiji; koliko znam prvu knjigu je napisao u ratu -> prvo novinar pa onda književnik, a ne obratno kako tvrdiš), osim njega većina novinara su mladi (90% su twenty-somethinzi), obrazovani (svi diplomirali), svoj prostor u novinama ne koriste kao ego-trip poligon i što je najvažnije nisu ni "polupismeni ignorantski papci" jer su članci prilično kvalitetni za ono čime se bave i s obzirom na opšte sta
Sofija 16.09.2003 u 00:29:28 profil autora
.

šTO NA NEBU SJA VISOKO DAL TO MJESEC IL SIVI SOKO?
Sofija 16.09.2003 u 00:29:55 profil autora
.

šTO NA NEBU SJA VISOKO DAL TO MJESEC IL SIVI SOKO?
Sofija 16.09.2003 u 00:30:08 profil autora
.

šTO NA NEBU SJA VISOKO DAL TO MJESEC IL SIVI SOKO?
vlado 16.09.2003 u 00:47:43 profil autora
NEŠTO DOCNIJE...
BRAVO! Zomri i Dulce - BRAVO!

Da se ipak uklucim:
rece, valjda, Dulce:
"u biti sam svaka dva mjeseca u BIH, a moj stari cuva za mene dane i SB, pa se onda nacitam lektire. helem, mislim da mogu reci da znam o cemu pricam. "

Problem je, Dulce, sto si SVAKA DVA MJESECA u BiH. A ne svaki dan ko Zomri.
Zomri, pak, da sam na tvom mjestu pazljivo bih procitao sta Dulce pise, iz istog razloga...

Ah, divno.
dulce 16.09.2003 u 22:14:51 profil autora
ovo fakat postaje veselo. dragi zomri, nekako najvise volim ici redom, pa cu evo i sada upotrijebiti tu metodu.
sto se midhete tice, ja fino rekoh da ona generalno vazi za dobru novinarku s tim sto je bilo sasvim jasno da ja ne dijelim to misljenje. ja se jako dobro sjecam da je ona sa senadom hadzifejzovicem predstavljala alfu i omegu bhtv-a dok nisu oboje postali historija. dugo je bila svrstavana u uredjivacku(!) novinarsku elitu. to s grncarijom mi nije poznato, ali sam je pomenula kao ilustrativni primjer necega sto je prenavikano a u biti suplje. ako je do sada vec sasvim ispuhala na bh. sceni, onda to samo dokazuje moju tezu.
sto se snjezane tice, tu se vidis ni ne ljutim na sebe sto sam je strpala u SB kad ona pripada Danima. isto sranje, samo drugo pakovanje. znam samo da su joj clanci katastrofa.
Stvarno neam blage odakle ti to da Start sebe naziva političkim magazinom?!

to je zapravo nesto sto sam napisala NAKON sto sam pogledala opis koncepta lista na njihovoj stranici. evo pejstam ovdje iz rubrike 'o nama':
Kroz svoj sadržaj magazin START BiH nastoji obraditi sve aktuelne političke ali i tzv. životne teme koje najviše interesuju obične ljude.

s obzirom da su kao prvu referencu za svoj list stavili da se bave politikom, a ne bastovanstvom, skandinavkama ili religijom, ja sam ih shvatila kao politicki magazin, koji se naravno bavi i ostalim temama, ali poslije jednog 'ali'! a koji se to politicki magazin bavi iskljucivo politikom? u svakom slucaju, ako se kebo eto trza na to 'politicki' kao sto ti tvrdis, onda bar priznaje da mu je teziste tema na politici. so far so good. ok?
Pojam "kvalitetan" isključivo vežeš za politički magazin, odnosno NE vežeš za populistički. Drugim riječima, ako je magazin populistički/bulevarski onda, po tebi, nema šanse da bude istovremeno i kvalitetan! Totalni nonsens!!!

e ovdje je doslo do nesporazuma. imala sam tu (ne)srecu da studiram na njemackom, pa sam ovdje totalno laicki, bukvalno prevela jedan strucni izraz. naime, tipologija novina (bar ona germanska varijanta) u bukvalnom prijevodu dijeli stampane medije na: kvalitetne novine (koje pokrivaju cijeli prostor jedne drzave), bulevarske novine, regionalne novine, partijske novine, besplatne biltene i novine sa specijalnim interesom (auto-magazini, zenski casopisi i sl.). kvalitetne novine u ovom smislu oznacavaju novinski rod, a ne kvalitet sam po sebi. radi se jednostavno o imenu. bulevarske novine mogu biti itekako kvalitetne u svom zanru. i takodje imati i tebi tako dragi visok tiraz. naravno, da kvalitetne novine (po ovoj definiciji) u biti vuku korijen svog naziva iz kvaliteta, koji opet semanticki podrazumijeva visu kvalitetu objavljenih analiza i clanaka u odnosu na bulevarske novine. na to sam mislila kada sam govorila da ne volim kada se neki list ne moze da nadje, sto bi mi rekli, bil srao ili pis'o. tj. ne zna je li hoce da ga se shvaca ozbiljno ili je sasvim predan svojoj bulevarskoj, populistickoj vokaciji.
sto se neobrazovanih papaka tice, to je bila generalna opaska za bh. medije, bez posebnog ciljanja na start, mada odgovorno tvrdim da mene nisu ubijedili u suprotno, posto do sada nikada nisam citala start da se nisam iznervirala zbog netacnosti podataka, neprihvatljivih nagadjanja, nenavodjenja izvora, (imala sam u biti sada konkretno jedan clanak o naseru na pameti, ali ga nisam mogla naci u online arhivi, ako ga gdje imas, slobodno ga pejstaj), plitkosti pitanja u intervjuima, nedosljednosti odredjenom zurnalistickom rodu, a narocito kad mijesaju vijest sa komentarom. nejise , to bi se kazes ti svakako trebalo ocekivati od mladih, obrazovanih ljudi koji rade u jednom populistickom, ali kvalitetnom magazinu. ok. jbg, ne dijelimo misljenje, tu se nista ne moz
dulce 16.09.2003 u 22:38:27 profil autora
vlado, thx na pracenju nase redovne ko-autorske rubrike 'protiv&contra'.
vlado 16.09.2003 u 23:00:26 profil autora
NEŠTO DOCNIJE...
I drugi put.
zomri 16.09.2003 u 23:28:24 profil autora
Link

Samo pogledajte lika koji je na majici: Sulejman Tihic, clan predsjednistva BiH. Senad Avdic kicks-ass!!!

ovo je bilo malo offtopic. odgovor kad nadjem vremena (a pravo da ti kazem malo me sramota sto se ovdje sutam s tobom maratonskim postovima a na forumu za ovu godinu nisam ispalio dva posta duza od tri recenice )
egoritam 17.09.2003 u 01:51:52 profil autora
Eh eh sto ovdje neko moze pisaaatiiii...zbilja svaka cast upornost je jako pozeljna osobina!!! Pa taman se ta upornost "brusila" i na besmislenim senzacionalistickim raspravama koje ocito ne dodicu realnost ni u naznakama.


Majica je genijalna, samo meni nekako zao "lika i djela" sirotog Sulje, nekako mi se cini da je on samo nesposobni pijun u igri velikih i mocnih "sivih eminencija". Ja bih Senadu predlozio da recimo na svojim prsima velica lik i djelo cistobosnjacke porodice Cengic...tek onako angaziranije je...Suljo je ionako mrlja koju jedva primjetis!
zomri 17.09.2003 u 02:21:02 profil autora
Ehh, da nastavimo…
Što se tiče prvog dijela tvog odgovora (onog vezanog za moje citiranje tvojih "lupanja") moram reći kako nisi shvatila poentu. Time sam reagovao na tvoje tvrdnje da ovdje "znaš o čemu pričaš", a u stvari barataš veoma površnim i zastarjelim informacijama (Midheta Kurspahić čak i prije 4-5 godina kada je vodila i, rjeđe, uređivala Dnevnik i mogla biti relevantna za procjenu njezinih kvaliteta nikada nije slovila za dobru novinarku (to je barem moja percepcija zasnovana kako na faktima (urednik i novinar dva su različita posla) tako i na percepciji okoline); jedino pozitivno što je ona davala svijetu bile su frizure pa su žene u frizerajima objašnjavale frizerima da "ih ošišaju k'o Midhetu") ili onim potpuno netačnim (Snježana Mulić-Bušatlija radi u SB?!; slažem se s tvojom ocjenom njezinih novnarskih kvaliteta, mada ne i sa time da je ona opšte prihvaćena kao dobar novinar). Otprilike htio sam ti reć ovo što i Vlado – da nije isto sporadično i svakodnevno čitati štampu.
Na to se nadovezuje priča o tome kako nije isto donositi zaključke o Startu na osnovu jedne rečenice (i pritom prilično neprecizne kad se ovako izvuče iz konteksta; o tome pogledaj niže) iz zvaničnog predstavljanja na sajtu i neposrednim konzumiranjem istog od korica do korica.
Tvoje objašnjenje o "kvalitetnim" i kvalitetnim magazinima prihvatam, ali i shvatam kao ispriku.

Nekako si stekla pogrešan dojam: misliš kako ja u svemu branim uredništvo Starta za njihovu uređivačku politiku i da sam slijep na njihove mane i nedostatke. Dakako da sam ih svjestan – počev od usiljenih samo-da-budu-različite novosti, preko jeftinog senzacionalizma (kako naručiti /plaćeno/ ubistvo u Sarajevu – sjećaš li se tog članka? Takve nebuloze potpisuje uglavnom E. Tinjak) pa do nemušto prepisanih & prevedenih članaka iz uglavnom strane štampe (jednom su čak i od mene prepisivali, pička li im materina). Ali s druge strane svjestan sam i njihovih dobrih strana koje nažalost većina drugih magazina nema – marljiva briga za stvaranjem i povećanjem broja vjernih čitalaca, otvorenost za sugestije (kada si u SB ili Danima pročitala ozbiljnu čitalačku kritiku na neistinitost članaka i ispod toga iskreno izvinjenje uredništva, a? pa te stvari oni ne objavljuju jer, zaboga, uništiće im imidž sveznajućih i nedodirljivih), briga za tiraž (jebeš dobar članak u Danima kad ga pročita 5000 ljudi) te stalno kretanje naprijed.
U pravu si kad kažeš da se Start još traži, ali ja to, za razliku od tebe više vidim kao njihovu vrlinu, ne manu. Glupo je kad se novine "nađu" jer to izaziva inertnost kod urednika i intelektualnu lijenost. Novina je pulsirajući, živi organizam i kojoj je kao takvoj promjena, a samim tim i "traženje" dobitne formule, potpuno imanentna. Dobitne formule nema, postoji samo bezbroj načina traženja iste.

sve je krenulo s tim sto ja rekoh da mi 'start' nije bas najpouzdaniji izvor informacija. jos uvijek sam tog misljenja.

i ja sam, kako gore istaknuh. Mislim kako je stvar u kojoj se razilazimo ipak ključni pojam "kvalitetan magazin" i da se sada šutamo argumentima još dvije sedmice ne bismo se ni nanometra primakli jedno drugome. Ovo mislim više figurativno…

[qoutejer su članci prilično kvalitetni za ono čime se bave i s obzirom na opšte stanje u Bosni (uglavnom, nema se para) i (ne)post
dulce 17.09.2003 u 20:47:44 profil autora
to s nanometrima se slazem. alhemicarima svaka cast, ali mene u biti najvise nervira nas fuseraj. eto to. kad se krene dobro, pa se usere iz neke letargije, sta li. a znam dobro o cemu pricam, jer sam relativno friska dijaspora pa ne pricam bas napamet i jer sam radila u tim vodama. ali nadam se da cemo jednom imati priliku uzivo pricati o tome. i of kors, halalim.
dulce 08.10.2003 u 17:35:04 profil autora
hej, zomri, kupila sam zadnja tri broja dana, i mogu ti reci da su mi se vidno popravili. nije bilo samo do izgleda, radili su i na sadrzaju. iako je najveci fol kod dana to sto nikad nisu konstantni u kvaliteti - nekad imaju brojeve koji se citaju od korica do korica, a nekad opet bih ih odmah bacila u kos.
u startu sam takodjer procitala par pravo dobrih clanaka. bas mi nesto bi drago, pa rekoh da podijelim to ovdje s drugima. eto necu vise. tek toliko.

imam ipak jos jedno pitanje - de mi reci kakav je taj novi senadov dnevnik posto ja trenutno i nisam u mogucnosti da ga vidim. citala sam samo o tome. thx unaprijed.
zomri 26.10.2003 u 23:09:21 profil autora
dulce, dulce... tek sad vidjeh ovo.
DANI: da radili su na sadrzaju. to je vec postalo vidljivo nakon drugog broja. nema vise senzacionalistickih tekstova koji veze s vezom nemaju i kako rece emir imamovic koji vrijedjaju citalacku inteligenciju. povecan je broj kolumni, dosao je jergovic, otkrili su srdjana zagoveca (momak je jedina dostojna ispravka propusta sa farukom sehicem /start im ga maznu ispred nosa/. srdjan kicks-ass!), zadrzan je barometar, a kultura poprima znakove uredne rubrike (jos nije nesto jer su im recenzije svega osim knjiga zalosne),... ukratko, novina je zivnula i ovo je prvi put od '99 da cuvam sve brojeve Dana.
Start: drago mi je da si uvidjela i neke prednosti starta koje citavo vrijeme argumentujem. ipak je malo drugacije drzati novinu u ruci od citanja na ekranu kompjutora, jelde?
Centralni Dnevnik: ha, sta drugo reci nego da je Senad faca. ne zovu njega dzabe fejs. doduse, napravio je tv verziju Dana ali bozemoj kad SB ima svoju, sto Dani ne bi imali svoju? ako ti treba jos detalja samo pitaj.
dulce 30.10.2003 u 17:29:58 profil autora
hej, nema frke. u medjuvremenu sam i ja gledala dnevnik. nije lose, nije lose. ipak se okrece... anyroads, thx na infu.